Le forum de Benoît VIARD

Mais non Monsieur Viard vous ne nous choquez pas!(en tout cas pas moi!),vous ne faites que rétablir la vérité des faits sur certains points de la vie de Jésus!
L'église nous a raconté un beau conte à propos de la conception de Jésus,bien sûr que Jésus est né de l'acte de chair entre un homme et une femme,en l'occurence Marie et Joseph
Ces derniers sont donc les parents naturels de Jésus
Si l'on y réfléchit,comment pourrait-il d'aileurs en éte autrement?
Dieu a fait des lois,ces lois sont immuables,lui même ne peut les changer
Ces lois sont parfaites,elles ne peuvent donc souffrir aucune exception
Et parmi ces lois:
Un etre humain ne peut etre conçu que par la rencontre d'un spermatozoide et d'un ovule,doncJésus aussi
Jésus devait s'incarner,comme tout etre humain arrivant sur cette terre,sinon Dieu aurait pu tout aussi bien le faire apparaitre adulte au milieu de la foule,et il n'aurait pas eu à vivre ses jeunes années qui avant qu'il n'évangélise.
Marie était vierge,ce n'était pas le cas de toutes les jeunes filles même à l'époque
Quand à "l'immaculé conception,"celà veut sans doute dire qu'elle a conçu jésus sans tache,c'est à dire vierge de tout contact d'un homme
L'église devrait revoir ses dogmes,et revenir sur certains points,si elle veut voir revenir des fidéles
De nos jours,on ne peut plus croire à ces fables pour enfants!!

Pour Judas,je me demande: s'il n'avait pas dénoncé Jésus,est ce que ce dernier aurait quand même été accusé et condamné?
Je pense que oui,car il fallait que la mort de Jésus soir marquante,et reste dans les esprits afin que par la suite les apotres,par les évangiles,rapportent son message d'amour,sinon,qui aurait entendu parler de jésus qui à l'époque n'était considéré que comme un prophéte de plus?(il y en avait beaucoup à l'époque surtout de faux prophétes)
D'ailleurs Jésus lisait dans les pensées,et il a su choisir ceux qui avaient un coeur pur,et qui l'accompagneraient durant sa courte vie terrestre,(une vie courte certes mais oh combien semée d'embûches!),et qui ensuite sauraient porter son message sans le déformer.
Je pense que son message,d'amour et de tolérance"aimez vous les uns les autres","aimes ton prochain par toi même","pardonnez a ceux qui vous ont offensés" aurait été perdu sans l discernement que Jésue a mis à choisir ses apotres.
Dieu a envoyé Jésus,âme arrivée au sommet de la perfection,pour porter son message adoucissant la loi de Moise
Et puis,aussi,en ressucitant 3 jours aprés sa mort,et en se montrant ,(mais pas avec son corps de chair comme l'enseigne de l'église,mais avec son corps spitituel comme nous le ferons tous),il a voulu montrer au monde que la mort n'existe pas,c'est trés clair!


Bon,excusez la longueur du texte,je vais me faire taper sur les doigts,mais je voulais faire court et puis j'ai l'impression ensuite d'avoir été guidée,alors,je vous laisse le texte tel qu'il est sorti de mon clavier
Monsieur Viard,je vous laisse le soin de rectifier les erreurs....

Votre longue réponse ne nous convient pas en entier, car il y a deux points qui nous peinent :
il fallait que la mort de Jésus soit marquante,et reste dans les esprits afin que par la suite les apôtres,par les évangiles,rapportent son message d'amour,sinon,qui aurait entendu parler de jésus qui à l'époque n'était considéré que comme un prophète de plus?
Faux même aberrant : Rien n'a été calculé pour faire un show macabre marquant les apôtres, ni les siècles.
La mort de Jésus ne résulte pas d'un calcul du Père ! Ce serait affreux ! Quel père de la Terre oserais faire cela à un de ses petits!
Non, c'est la méchanceté des hommes, leur peur de perdre leur place, aussi bien pour les dignitaires romains que pour les chefs juifs.
Cessez de faire de Dieu un organisateur fou qui tue pour se faire mousser et régner sur les humains; qui punit l'un, récompense l'autre, exige et condamne. NON tout cela est faux.
Pour le second point :


D'ailleurs Jésus lisait dans les pensées,et il a su choisir ceux qui avaient un cœur pur,et qui l'accompagneraient durant sa courte vie terrestre,(une vie courte certes mais oh combien semée d'embuches!),et qui ensuite sauraient porter son message sans le déformer.
Doublement faux : 33 ans c'était pas mal pour l'époque, on n'allait pas bien plus loin et sans être très longue sa vie ne fut pas courte.
qui ensuite sauraient porter son message sans le déformer.
Là encore, Jésus ne savait même pas quand il mourrait, et n'a aucunement calculé le scénario à passer à la postérité.
Oui, nous le répétons pas de calcul, de mise en situation politico religieuse !
Son message est d'aujourd'hui, non d'hier. Il parle par la voix des âmes actuelles qui disent aujourd'hui au présent les mots de l'Esprit, sans se référer aux écritures maintes fois interprétées et souvent assez mal.

Peut-être que nous vous sembleront un peu durs, ce que nous ne désirons pas car nous vous aimons, mais nous ne souhaitons pas que vous restiez dans des schémas désuets et invraisemblables. Nous vous parlons en direct... dans votre présent.
Les Guides de Lumières

Navré IZA, mais votre message contenait des copiés collés intitulés : Benoit Viard a écrit : et dedans l'encadré figuraient indistinctement vos propos et ceux des Guides. Donc ces encarts ont été enlevés. Il suffit pour suivre de lire le message précédentt afin d'éviter les erreurs d'appréciations.

Je retransmets le message de réponse d'IZA:

ZA :Pardon si je vous ai choqué
Sans vouloir me dédouaner,je ne suis qu'à moitié responsable de ces écrits,car,comme je vous l'ai dit,à un moment,ma pensée m'a échappée et....sans doute n'aurais pas du retranscrire tel quel sur le forum,j'ai d'ailleurs hésité à le faire,pardonnez moi!(là se trouve sans doute ma responsabilité)

Je tenais à vous répondre(et là,c'est moi,isa,qui parle)
Bien sur que Dieu n'a pas voulu la mort de son fils surtout dans ces conditions horribles,c'est bien évident!!
Et,si sa mort avait été programmé,s'il avait su qu'il mourrait ainsi,il n'aurait pas prononcé,au moment de rendre son dernier souffle les paroles suivantes:
"Pmére,pourquoi m'as-tu abandonné?"
D'ailleurs ,personnellement,ça me déchire le coeur quand je vois dans les églises les représentations de Jésus crucifié ,et de son pauvre corps souffrant exposé aux regards
C'est en partie pour cette raison que je ne fréquente plus les églises.
Bien entendu que ce sont les hommes de l'époque qui sont responsables de la mort de jésus,ils ont tué le porteur de vérité et de lumiére,et leut responsabilité est grande.
Suite : Courte vie de Jésus.
Là aussi,ce n'était plus vraiment moi qui écrivait...
Pour" la courte vie de Jésus",son pére Joseph,par exemple, a du vivre vieux,puisqu'on nous dit que c'était déjà un viellard quand il a conçu Jésus
Il y avait donc quand même des gens qui vivaient vieux à l'époque
La vie de Jésus aurait pu étre plus longue(et peut être qui-sait?, aurait-il vécu aussi longtemps que son pére biologique),s'il n'avait pas été assassiné?
C'est dans ce contexte ,je pense,qu'il fallait interpréter "courte vie"
Quand au reste (le fait qu'il ait su choisir ses apotres),je ne sais pas,même s'il ne savait pas quand il mourrait,peut-être pressentait-il quand même qu'il était le fils de Dieu,qu'il avait une mission,celle de porter la vérité,le message d'amour et de tolérance au monde?

Voilà
Pour le reste du message,qu'en pensez vous,Monsieur Viard,vous ne vous étes pas exprimé la dessus?
Cordialement
Isa
Donc,la mort de Jésus n'est pas un sacrifice,c'est un meurtre(j'ose dire le mot,et c'est ce que je pense et ressens au plus profond de moi,c'est mon intime conviction!)
Et je ne crois pas que Jésus soit mort sur la croix pour racheter les péchés du monde ,comme l'enseigne l'église,non,ce serait trop facile,ça voudrait dire que l'homme pourrait enfreindre les dix commandements et serait absous grace au prétendu sacrifice de Jésus!
C'est comme pour la confession,on peut faire n'importe quoi,le curé vous absous et vous dit "récitez tant de pater et tant de je vous salue marie,et vous étes pardonnés!
Cest absurde,en tout cas pour moi.
Pardonnez moi si j'en choque certain(e)s

Je vous en prie, arrêtez d'en mettre des tartines, je dois répondre par les mêmes interminables tartines et c'est navrant. En effet, je répète que les internautes ne lisent que les encarts de 7 à 8 lignes sinon ils zappent.
J'ai sondé mes amis sur votre message ! Personne ne l'a lu en entier... trop long.
Je ne vous demande pas de vous taire mais d'être brefs et précis, la réponse des Guides sera nette et claire.
D'autre part ils se répètent rarement et n'entrent pas en discussion.
A vous de juger.
Benoît

Pardon!
Mais il est parfois difficile de faire passer des idées en étant conçis
Je pensais pourtant que le sujet sur la vie de Jésus était plus qu' intéressant
Est-il si difficle de prendre quelques minutes pour lire un message?
Je ne le pense pas et j'aimerais avoir l'avis des autre membres du forum.
Qu'ils(elles) me disent franchement si je les agaçe avec mes (trop?) longs messages
Auquel cas,je m'abstiendrai désormais.
Au fait,Monsieur Viard,que veut dire"nacrant"?,je suppose que vous avez voulez dire "navrant"?
Si c'est bien le cas,j'avoue ne pas comprendre ni mériter ce mot assez blessant et vexant à mon encontre
J'en suis peinée
Sans rancune aucune
Isa